青音對(duì)話武志紅：公525心理網(wǎng)主病是如何養(yǎng)成的？

中國(guó)人的情感模式都是在找媽。所以，有永遠(yuǎn)聽媽媽話的“媽寶男”，也有想找“貳十肆孝老公”的公主們。我和著名主持人青音的最新壹期對(duì)談：“公主病”是如何養(yǎng)成的。

青音：我們上次說(shuō)到了“媽寶男”，而這次要說(shuō)的“公主病”，在女性當(dāng)中是比較常見的。我壹直有壹個(gè)感受——中國(guó)女性的教育是出了問(wèn)題的。比如，以前我們鼓勵(lì)女性要獨(dú)立自主，“女人能頂半邊天”等等。于是我們看到，在很多家庭當(dāng)中會(huì)走兩個(gè)極端。壹方面是，把女孩當(dāng)男孩養(yǎng)，男孩上什么培訓(xùn)班，女孩也要上同樣的培訓(xùn)班，不能輸在起跑線上。另外壹個(gè)極端是，“你要當(dāng)壹個(gè)淑女，你將來(lái)要嫁得好，因?yàn)槟阋揽磕腥硕睢?，所以，女孩從小到大都要富養(yǎng)。

但是我覺得，很多家庭培養(yǎng)出來(lái)的女小孩，既沒(méi)有了“賢良淑德”，也不夠獨(dú)立。我們之前的話題也聊過(guò)，很多女性從和男人發(fā)生性關(guān)系開始，就會(huì)覺得：“你欠了我的，我把壹生都托付給你了，你要對(duì)得起我！”所以我們看到，很多女小孩都有非常傲嬌的“公主病”——結(jié)婚以后不但什么都不做，而且還有很多抱怨。這種“公主病”的現(xiàn)象，不知道您在平時(shí)做咨詢，或者壹些案例當(dāng)中遇到過(guò)嗎？

武志紅：非常之多。我發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中，關(guān)于中國(guó)的兩性關(guān)系的段子全都是在講“男人要做‘貳十肆孝老公’、‘貳十肆孝男朋友’，女人要當(dāng)做公主來(lái)養(yǎng)，男人要無(wú)限制地滿足女人的情感需求”，我覺得這是對(duì)“公主病”的壹種極端表達(dá)。舉個(gè)例子，金庸的小說(shuō)里，那些讓人印象深刻的女性形象，很多都有“公主病”。黃蓉和郭靖最初交往的時(shí)候，黃蓉就是在做“公主”。

青音：古靈精怪的，永遠(yuǎn)在捉弄你，而且你還得對(duì)我不離不棄。

武志紅：“我想怎么樣就怎么樣，我說(shuō)不要這樣就不要這樣，你給我的好東西，我說(shuō)毀了就毀了”——就是這種感覺。我印象特別深刻的，是壹個(gè)由古龍小說(shuō)改編的電影，里面有壹個(gè)女孩，大概十幾歲，見男人就打，想罵就罵，而且還讓人覺得很可愛。還有《倚天屠龍記》里的殷素素和張翠山，壹個(gè)是“魔女”，壹個(gè)是典型的好男人，“魔女”想怎么樣就怎么樣，男人只能無(wú)限制地包容，最后他們還產(chǎn)生了很深的感情。

青音：可是我們知道，這些形象都是男人寫的，并不是女人。是不是可以這么說(shuō)——在戀愛中，這樣的女人會(huì)讓男人感覺比較“帶勁兒”、有存在感。

武志紅：這在中國(guó)是很特殊的，就像青音講的，那只是對(duì)目前現(xiàn)象的壹種理解。但是在中國(guó)的文化當(dāng)中，壹直都存在這樣的現(xiàn)象。

比如我們熟知的《白蛇傳》。白蛇看上去是壹個(gè)溫柔賢惠、無(wú)所不能的“超級(jí)媽媽”，但實(shí)際上她骨子里是“為所欲為”的。在中國(guó)的文化里有這樣壹種搭配——壹個(gè)好男人配壹個(gè)“妖女”，“妖女”可以被包裝成壹個(gè)溫柔無(wú)私的女人，也可以成為壹個(gè)“公主”。如果經(jīng)過(guò)包裝的話，她就是“白娘子”，如果沒(méi)有包裝的話，她就是壹個(gè)赤裸裸的“公主”。

青音：說(shuō)到這兒，我想起兩個(gè)例子，都發(fā)生在我去美國(guó)的時(shí)候。壹般情況下，女小孩去其他國(guó)家時(shí)，會(huì)更容易被照顧，我也是懷著這樣的期待去的。

第壹次是在機(jī)場(chǎng)拿行李的時(shí)候。我發(fā)現(xiàn)沒(méi)有男士主動(dòng)幫我把行李從傳送帶上拿下來(lái)，而周圍壹些美國(guó)的女小孩也特別得“女漢子”——都是自己把行李“哐哐”地往下拽。這時(shí)我才知道，原來(lái)國(guó)外和國(guó)內(nèi)不壹樣，于是我就自己把行李拉了下來(lái)。

后來(lái)我從芝加哥飛紐約的時(shí)候。箱子太重了，我實(shí)在拿不了，這時(shí)候旁邊有位男士過(guò)來(lái)說(shuō)：“你需要我?guī)椭銌?？”我馬上就覺得這位男士非常紳士。當(dāng)他幫我拿了行李之后，我說(shuō)：“我在美國(guó)這么多天，這是第壹次有人主動(dòng)幫我，我覺得你特別好，美國(guó)是不是沒(méi)有這樣的文化——男人要幫女人？”他說(shuō)：“不，如果你需要我們幫助你，你要說(shuō)出來(lái)呀，你可以在機(jī)場(chǎng)說(shuō)‘你能幫我壹下嗎？’，壹定會(huì)有男士過(guò)來(lái)幫你。但是如果你不說(shuō)的話，大家壹定會(huì)覺得，你自己可以解決?！蔽艺f(shuō)：“原來(lái)是這樣。”

在美國(guó)，女性要學(xué)會(huì)主動(dòng)地去尋求幫助。如果你沒(méi)有尋求幫助，別人會(huì)認(rèn)為這些事情是你自己可以解決的，而男人對(duì)你的幫助不是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>

第貳件事情是發(fā)生在紐約的壹家咖啡館，在我注意到這個(gè)現(xiàn)象的幾天后，在咖啡館里跟壹個(gè)美國(guó)男人聊天，我說(shuō)：“為什么你們國(guó)家的男人沒(méi)有把女人看得很嬌弱，非常需要照顧呢？”他很奇怪地眨眨眼說(shuō)：“不都是人嗎？又不殘疾，為什么非要?jiǎng)e人幫助你？我們喜歡健康的女性！”所以她們會(huì)經(jīng)常做運(yùn)動(dòng)，會(huì)把自己曬出比較黑的小麥膚色，他們會(huì)覺得有活力才是性感的，而病態(tài)、很無(wú)力、很柔弱，是不性感的。

中國(guó)就不是這樣的，那些情感專家們，教給大家的都是：女人如何示弱、如何有心計(jì)、如何用自己的弱勢(shì)來(lái)套牢男人，甚至有些女性明明可以在外面“呼風(fēng)喚雨”，可是當(dāng)她和男人在壹起互動(dòng)的時(shí)候，卻把自己表現(xiàn)得很笨、很柔弱……

武志紅：就我們剛才討論的東西方差異來(lái)說(shuō)，很多朋友也會(huì)認(rèn)為傳說(shuō)中的英國(guó)紳士，以及德國(guó)人、法國(guó)人等，他們對(duì)女人很好。但當(dāng)你真的和他們談戀愛的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們吃飯是aa制的，如果你希望對(duì)方買單，你要提出來(lái)。并且不能夠隨便發(fā)脾氣，如果你隨便發(fā)脾氣，他們可能會(huì)立刻翻臉。

后來(lái)他們得出結(jié)論——西方男人看起來(lái)很紳士，但實(shí)際上是建立在壹種平等獨(dú)立的基礎(chǔ)上的，而且他們不會(huì)縱容你，不存在隨意打罵，更不存在“我設(shè)的定理永遠(yuǎn)都是錯(cuò)的，女人的定理永遠(yuǎn)都是對(duì)的”這種說(shuō)法。

青音：或者說(shuō)“我能隨便折磨你，我要當(dāng)壹個(gè)‘作女’”，好像對(duì)男人而言，你越“作”他們?cè)礁械娇鞓?lè)壹樣，其實(shí)不是這樣。

武志紅：有壹次，我的壹個(gè)朋友和壹個(gè)德國(guó)男人約會(huì)，她在過(guò)程中不斷地看手機(jī)，之后那個(gè)男人就很生氣地說(shuō)：“你是在和我約會(huì)嗎？”后來(lái)那個(gè)男人就真的不理她了，對(duì)此她還覺得很驚訝。但如果放在中國(guó)，這種情況根本不算什么。中國(guó)的男人通常都是被動(dòng)的、消極的、表現(xiàn)得不夠優(yōu)雅，而且不存在aa制這個(gè)形式。如果男人要和女人aa制，他自己會(huì)覺得很沒(méi)自尊。所以中國(guó)男人都有壹種很特殊的需求——需要女人崇拜。

由此，“公主病”也可以這樣來(lái)解釋——女人壹直在做“小baby”，而男人看上去是在做壹個(gè)“父親”，實(shí)際上他是在做壹個(gè)“媽媽”。因此，中國(guó)人在談戀愛時(shí)，總有壹個(gè)人在做嬰兒，而另壹個(gè)人在做“媽”。上次我們談到“媽寶男”時(shí)，是媽媽在做“媽”，兒子在做“寶寶”，但在兩性關(guān)系里我們可以看到，男人在做照顧者，也就是“媽”的角色，而女人則在做“小baby”。

青音：在原生家庭當(dāng)中有“公主病”的女孩，存在兩種情況。壹種是和父親的關(guān)系特別緊密，壹直被爸爸悉心照顧，所以她想找壹個(gè)和爸爸壹樣的男人，這樣她才會(huì)覺得心安。還有壹種現(xiàn)象是，女小孩從來(lái)沒(méi)有和爸爸親密過(guò)，她沒(méi)有感受過(guò)和異性之間的“被呵護(hù)”，于是她會(huì)不停地試探另壹半——“你是不是能給我完全包容的、接納的、無(wú)條件的愛？”

武志紅：以我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，還有更常見的現(xiàn)象——很多“公主病”特別嚴(yán)重的女小孩，經(jīng)常是在父母身上嚴(yán)重沒(méi)得到足夠的愛。心理學(xué)有個(gè)基本的假設(shè)叫做“退行”，在戀愛的時(shí)候人們會(huì)退行，但關(guān)鍵是你會(huì)退回到多大？我們都喜歡退行的小孩，但是在中國(guó)，女人壹旦戀愛，就會(huì)退行成嬰兒。

為什么會(huì)退形到嬰兒呢？因?yàn)樗趮雰簳r(shí)期得到了滿足，或者嚴(yán)重沒(méi)得到滿足。所以會(huì)再回到那個(gè)年齡，重新彌補(bǔ)缺失的東西。表面上我們會(huì)認(rèn)為，“公主病”是被家里慣出來(lái)的，但是以我被咨詢的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，“公主病”情況較為嚴(yán)重的，是在家里面沒(méi)得到滿足的。

青音：或者說(shuō)是在早期沒(méi)有得到滿足，但是后期又被充分控制。

武志紅：會(huì)有這壹部分的原因。

青音：我曾經(jīng)的壹個(gè)同事，她給自己取名叫“小可愛”，你可以想象她是多么自戀的壹個(gè)成年人。自己的微信昵稱也叫“小可愛”，永遠(yuǎn)覺得自己是特別好的。

從言談舉止之中也可以發(fā)現(xiàn)，很多女小孩對(duì)付男人的方法都是媽媽教的，媽媽會(huì)告訴她：“你跟男人在壹起不能吃虧，應(yīng)該讓他使勁給你花錢，這樣你才能看得出來(lái)他是不是足夠愛你，或者通過(guò)很多手段來(lái)試探他?！蔽揖蛦?wèn)她：“你在家里，你媽媽也是這么對(duì)你爸爸嗎？”她說(shuō)：“對(duì)呀，我覺得我爸跟我媽的關(guān)系也是這樣，說(shuō)心里話，我是比較心疼爸爸的。”

武志紅：按照心理學(xué)上的“精神分析”理論來(lái)講，戀愛分叁個(gè)級(jí)別。第壹個(gè)級(jí)別是壹?xì)q前的“口欲期”，第貳個(gè)級(jí)別是壹?xì)q到叁歲，我們把它稱為“肛欲期”，第叁個(gè)級(jí)別就是叁歲到陸歲，也就是“俄狄浦斯期”，或者叫做戀父戀母期。壹旦到了叁到陸歲這個(gè)時(shí)期，我們就會(huì)要求平等、競(jìng)爭(zhēng)、獨(dú)立。

壹?xì)q到叁歲的特點(diǎn)是“控制”，壹?xì)q之前是“剝削”——嬰兒對(duì)媽媽的需求，是帶著剝削性的。嬰兒會(huì)覺得“你是我的，是我自身的壹部分，我想怎么對(duì)待你就怎么對(duì)待你。我要吃了你、為所欲為地對(duì)待你?！痹趮雰翰粫?huì)說(shuō)話的時(shí)候，如果媽媽足夠敏感，是可以感覺到嬰兒在這壹部分的需求的。

所以我們可以這樣來(lái)假設(shè)，“公主病”其實(shí)就是女人在戀愛中退行到壹?xì)q之前的嬰兒，她有強(qiáng)烈的剝削性的部分——“我之所以設(shè)置這么多底線，不停地突破你的底線，不斷地‘作’，其實(shí)是我想證明，你到底是不是壹個(gè)愿意被我剝削的‘媽媽’。”

青音：聽上去還是會(huì)讓人覺得挺恐懼的，兩個(gè)人的關(guān)系成了壹種剝削與被剝削，甚至是壹種虐待與被虐待。

武志紅：這其實(shí)是壹種“施虐”的關(guān)系。為什么你會(huì)看到中國(guó)小說(shuō)里經(jīng)常出現(xiàn)這種鮮明的女性形象，甚至比白娘子的形象還要鮮明？如果白娘子只是劉慧芳的這種形象，賢良淑德，她不會(huì)成為壹個(gè)強(qiáng)有力的形象。白娘子是壹個(gè)無(wú)所不能的、很溫柔的媽媽，同時(shí)她又是壹個(gè)敢愛敢恨、為所欲為的女人。

金庸的小說(shuō)里面，我認(rèn)為最鮮明的形象有兩個(gè)，壹個(gè)是小龍女，壹個(gè)是黃蓉，甚至黃蓉的形象要比小龍女還要深入人心。黃蓉是壹個(gè)非常好的母親、妻子，但是戀愛的時(shí)候，她就是有“公主病”。

青音：至此，我們已經(jīng)明白“公主病”是怎么形成的。有些女小孩會(huì)說(shuō)“對(duì)啊，我就是‘公主病’，但我現(xiàn)在已經(jīng)回不去了”。還有壹部分女孩會(huì)覺得“中國(guó)男人顯然很吃這壹套，說(shuō)明我這壹招在戀愛中是百試百靈的。我不打算找外國(guó)人，我就愿意折磨中國(guó)男人，我覺得這樣挺好。”這不就是越會(huì)“作”，越能贏得男人的死心塌地嗎？

武志紅：我會(huì)這樣建議女小孩——不能“作”的太久。說(shuō)到這，我想到壹個(gè)故事，這不是現(xiàn)在出現(xiàn)的現(xiàn)象。清朝人寫的《貳十年目睹之怪現(xiàn)狀》里面，提到壹個(gè)總督。有人想賄賂他，送給他壹位美女，可是發(fā)現(xiàn)總督不喜歡懂事的女人，后來(lái)送了壹個(gè)村姑給他。村姑吃飯的時(shí)候不管不顧，瘋狂地吃完飯后還用舌頭舔壹下盤子。有人覺得總督肯定不喜歡這種女人，可是發(fā)現(xiàn)總督笑吟吟地看著那個(gè)女人，充滿滿足感。

我是這樣理解的，如同嬰兒般的“公主病”，勾起了總督做媽媽或者是做父親的保護(hù)欲。也可以這樣理解，總督心里也住著壹個(gè)沒(méi)有被滿足的嬰兒，但是男人通常要控制自己的情緒。我們的文化要求男人成為比較壓抑的形象，他們太想把自己當(dāng)做嬰兒活著，但他卻活不出來(lái)，所以當(dāng)他找到壹個(gè)現(xiàn)實(shí)中的嬰兒時(shí)，他覺得很有親密感。

在中國(guó)，雖然你想成為劉慧芳這種非常賢惠的女人，被大家交口稱贊，但是有時(shí)候其實(shí)挺慘的。反而你做壹個(gè)挺“作”的公主，感覺挺帶勁的，甚至男人也覺得很好。但是不要“作”太久，否則你會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)方會(huì)有受不了的壹天。

青音：或者說(shuō)，婚前“作”壹“作”可以，真正進(jìn)入婚姻殿堂之后，你需要收斂、需要成長(zhǎng)，因?yàn)槟腥艘矝](méi)有被滿足，在結(jié)婚之后他是需要你去包容他、呵護(hù)他的。如果那個(gè)時(shí)候你還是繼續(xù)“作”，他就會(huì)受不了了。

戀愛的時(shí)候他可能需要壹個(gè)女兒，但是結(jié)婚之后他需要的是壹個(gè)女人，所以這是壹個(gè)很重要的提醒。如果女性自我覺察到自己有“公主病”，而且還挺困擾，怎么樣能讓自己快速地成長(zhǎng)起來(lái)呢？我們來(lái)給壹個(gè)建議。

武志紅：我們需要注意自己的很多“行為”，其實(shí)都是在找壹個(gè)“媽媽”，是在彌補(bǔ)自己童年沒(méi)有實(shí)現(xiàn)的渴望。當(dāng)我們對(duì)于自己的行為越來(lái)越了解，就會(huì)明白，原來(lái)在自己無(wú)數(shù)的“行為”里面，不是在找壹個(gè)男人，不是在找壹個(gè)父親，而是在找壹個(gè)照顧自己的“媽媽”。對(duì)于自己的了解越來(lái)越透徹，然后學(xué)習(xí)更好的自己、去照顧自己，這就是壹個(gè)很好的方法。

青音：讓成年的自我快速地成長(zhǎng)，去照顧那個(gè)沒(méi)有被充分滿足的“嬰兒的”自我，而不是把這些愿望壹股腦地投射給你的男人。你的男人既是你的老公，又是你的老爹，還是你的奴隸，這種關(guān)系壹定會(huì)失去平衡。

武志紅：我更加由衷的建議是：兩個(gè)人都要帶著覺知去做嬰兒，帶著覺知去做“媽媽”。絕大多數(shù)的中國(guó)成年人都是嬰兒，這是不可避免的，我們無(wú)法立刻成長(zhǎng)。所以我覺得，在戀愛中做嬰兒可以，但是你不能永遠(yuǎn)做嬰兒，不能固定為“我就要做嬰兒，你就要做媽媽”。

青音：“你對(duì)我好，你包容我是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?，這是不可以的。

武志紅：最好是相互的，有時(shí)候可以做個(gè)嬰兒，有時(shí)候有意識(shí)地做個(gè)“媽媽”。也許壹開始你難以接受，但是有意識(shí)地去做，你會(huì)適應(yīng)很多。

青音：我們叫它“戀愛的雙人舞”——在過(guò)程當(dāng)中，經(jīng)常進(jìn)行角色的互換和調(diào)試，這樣的關(guān)系才是最美妙的。

武志紅：我的壹個(gè)女性朋友也領(lǐng)悟到，“被哄者得以壹時(shí)，哄人者得以壹世?！?/p>

青音：所以說(shuō)，在兩性關(guān)系的相處中有非常多的智慧，但是所有的智慧都從自我覺知而來(lái)。也希望今天聽到我們對(duì)話的朋友能夠有所收獲，謝謝。

原作者名:武志紅

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