女人因性而愛專家咨詢，男人即便有性也不會(huì)愛？-對(duì)話李銀河

文字版整理：李季丨壹心理志愿者

女人因性而愛，男人即便有了性也不會(huì)愛？如何面對(duì)對(duì)性的羞恥感罪惡感甚至內(nèi)疚感？2016年3月30日，壹心理x知道學(xué)堂x單向空間聯(lián)合主辦的活動(dòng)中，邀請(qǐng)到性學(xué)專家李銀河老師，開口談?wù)摗靶浴钡脑掝}，也期望談色性變的人們能夠從觀念的束縛中解脫出來(lái)，不再遮遮掩掩。本次活動(dòng)由壹心理學(xué)院院長(zhǎng)王淑平主持，以下全文為精彩問(wèn)答文字實(shí)錄。

壹心理王淑平：很多人會(huì)說(shuō)，其實(shí)男女之間的性欲是很不壹樣的。不少人認(rèn)為，其實(shí)女人會(huì)是因性而愛的，但是男人不會(huì)。您贊同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

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女人是因性而愛的，男人就是有了性也不會(huì)愛？我覺得，不壹定從生理上解釋。即使有了這樣的情況也不是生理決定的。生理原因，就是說(shuō)女人壹旦跟某個(gè)男人有了性關(guān)系以后，才會(huì)愛他；或者男的發(fā)生了性關(guān)系也不愛，我覺得從生理上應(yīng)當(dāng)沒有這樣的區(qū)別的。

如果現(xiàn)實(shí)中類似情況比較多，那也是社會(huì)文化建構(gòu)的。

在中國(guó)，性的問(wèn)題上是有男女雙重標(biāo)準(zhǔn)的。就是說(shuō)，男的才可以喜歡性，女的壹般不應(yīng)該喜歡性。民間評(píng)價(jià)中，壹個(gè)女人這么喜歡性，會(huì)被認(rèn)為比較下流、墮落、骯臟、下賤，都會(huì)給這種負(fù)面的評(píng)價(jià)。那么在這種雙重的標(biāo)準(zhǔn)下，壹個(gè)女孩壹旦有了性，就覺得這個(gè)事很嚴(yán)重，必須得跟他結(jié)婚；壹旦給了就愛了，就要結(jié)婚了，可是男的就覺得無(wú)所謂。我覺得可能是這樣來(lái)解釋這個(gè)現(xiàn)象。

壹心理王淑平：有個(gè)觀眾提問(wèn)，她是壹個(gè)女孩，父母長(zhǎng)輩從小教育她要清清白白做人，壹直到大學(xué)畢業(yè)快要結(jié)婚了，她發(fā)現(xiàn)自己有很強(qiáng)烈的性壓抑。她痛恨她的父母，但又不知道怎么去解決，李老師怎么看？

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“女人在婚前守貞”這個(gè)觀念在國(guó)內(nèi)應(yīng)當(dāng)說(shuō)是非常傳統(tǒng)，大概在去年還是前年，上海還有壹位人大代表發(fā)表過(guò)壹番言論，說(shuō)壹個(gè)女孩送給婆家最好的禮物就是童貞，也就是她自己的處女之身。

當(dāng)然，現(xiàn)在的情形也在改變。1989年，我做過(guò)北京市隨機(jī)抽樣調(diào)查，婚前性行為的發(fā)生率只有15.5%，2013年，清華大學(xué)有壹個(gè)全國(guó)的抽樣調(diào)查，婚前性行為已經(jīng)達(dá)到71%了，這中間你看壹下上來(lái)50、60個(gè)百分點(diǎn)。社會(huì)變遷非常厲害，所以人們就很焦慮。

有壹個(gè)最根本的原因是剛性需求。性學(xué)研究證明，男人性欲的最高峰是20歲，從20歲以后就開始緩慢地下降，我不知道女生，可能也差不多。結(jié)果在他性欲最沖動(dòng)、最強(qiáng)烈的時(shí)候，還沒有到法定婚齡時(shí)間呢，那你讓他怎么不性壓抑呢？所以我說(shuō)這是壹個(gè)剛性需求，青春期以后的剛性需求。

壹心理王淑平：應(yīng)該嘗試虐戀文化嗎？壹個(gè)女性她看到滴蠟啊、繩子捆綁這些東西的時(shí)候，她自己還蠻期待的，但是她覺得她的男朋友是特別正統(tǒng)的人，她覺得很痛苦。她怎么辦？是隱藏還是交流壹下？該怎么交流？

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去年有壹本書賣到脫銷，全球發(fā)行壹億多冊(cè)。這本書是《伍十度灰》，里面描寫的就是虐戀。好多人看了這本書以后就去買繩子、皮鞭等等玩虐戀，也挺有意思。從全世界看，整個(gè)性的形式、方式都更加多元化了。

其實(shí)我覺得，壹般較為陽(yáng)剛的男性，他們會(huì)很容易喜歡施虐。我們根據(jù)對(duì)虐戀的不同定義做過(guò)調(diào)查，玩過(guò)虐戀的、喜歡虐戀的、有過(guò)這個(gè)行為的人數(shù)比例占到5%-30%；有過(guò)虐戀想象的人，從10%-49%不等。這個(gè)數(shù)據(jù)接近壹半了，將近壹半的人會(huì)喜歡。她可以跟愛人交流壹下說(shuō)“我喜歡，要不咱們?cè)囋嚕俊?，他沒準(zhǔn)會(huì)喜歡。

壹心理王淑平：怎樣看“約炮”？這個(gè)問(wèn)題是網(wǎng)友問(wèn)得最多的?，F(xiàn)在很多app軟件出來(lái)了，大家認(rèn)為這都是壹種約炮文化，李老師怎么看約炮這件事？

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國(guó)內(nèi)的壹些約炮軟件，最早在西方是同性戀群體專有的。這個(gè)東西傳到中國(guó)以后，變成了廣大異性戀的約炮神器了。為什么？之前中國(guó)那種陌生人之間的性很受壓抑，不能夠輕易得到，比如說(shuō)沒有單身酒吧。

中國(guó)在1997年以前，刑法上有壹個(gè)流氓罪。1997年以后，刑法修改取消了這個(gè)罪名，現(xiàn)在中國(guó)人和壹個(gè)陌生人發(fā)生壹夜情，就不會(huì)犯法了。

現(xiàn)在約炮軟件的出現(xiàn)，我覺得也是挺自然的，有好多人就想要臨時(shí)的性，或者偶然發(fā)生的性，而不是說(shuō)發(fā)生以后就要結(jié)婚、就要愛之類的，有大量的這種需求，有了需求才有供給的。

我想提醒大家的是，“壹夜情”壹定要做好防護(hù)措施，防止得性病。有統(tǒng)計(jì)表明，你每跟壹個(gè)陌生人發(fā)生壹次性關(guān)系的話，那么你得性病的機(jī)率大好多倍，就是因?yàn)槟悴涣私馑男允罚踔敛皇且及愕男圆?，連艾滋病都有可能得的。

壹心理王淑平：如何判斷自己是不是同性戀？

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判斷這個(gè)，你要問(wèn)，自己對(duì)于同性別的人有沖動(dòng)嗎？還是對(duì)異性別的人有沖動(dòng)。如果你對(duì)異性壹點(diǎn)性沖動(dòng)、性欲望都沒有，那你就很有可能是同性戀。許多年輕人都是在青春期之后發(fā)現(xiàn)自己的性取向的。因?yàn)樵谇啻浩谥?，人們?duì)同性、異性都沒有感覺，注意力會(huì)集中在其他的事情上。在這之后，異性戀會(huì)對(duì)異性感興趣，同性戀會(huì)對(duì)同性感興趣。

壹心理王淑平：壹些人可以享受同性性愛的快樂，但是不覺得自己是同性戀，這是怎么回事？

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你看金賽（美國(guó)性學(xué)教授）調(diào)查里面，美國(guó)白人37%都發(fā)生過(guò)同性性行為，白人男性有37%的人有同性性行為，但是他們中間絕對(duì)的同性戀者只有4%。在這種關(guān)系里面，實(shí)際上更重要的是主動(dòng)還是被動(dòng)，而不是說(shuō)這個(gè)對(duì)象是男還是女。

這里面還有壹個(gè)挺有意思的事，古人會(huì)覺得性欲這個(gè)東西，就像壹個(gè)瓶子里的水在往外冒，比如滿了就要流出來(lái)，這就是宣泄咯，至于宣泄的對(duì)象是男是女，就無(wú)所謂。這是咱們中國(guó)古代的性觀念。所以，如果壹個(gè)人他覺得他喜歡同性性行為，但是他自己不是同性戀這是很自然的。

壹心理王淑平：現(xiàn)場(chǎng)有人提問(wèn)，哪些性行為是絕對(duì)不可以碰的？

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我以前提出壹個(gè)“叁原則”，就是凡是自愿的都可以，強(qiáng)迫是絕對(duì)不可以的；不管是強(qiáng)奸還是猥褻，這些都是違反刑法的，只要違反對(duì)方的意愿，只要對(duì)方說(shuō)不的時(shí)候，你壹定要停住。

第貳個(gè)原則，在隱私的場(chǎng)所，不要在公眾場(chǎng)所。我聽到過(guò)壹個(gè)事，就說(shuō)有壹對(duì)中國(guó)留學(xué)生，在國(guó)外跑到公園里做愛，馬上被警察抓住了。你不可以在公眾場(chǎng)所（亂來(lái)），這個(gè)就侵犯了別人的自由。

第叁個(gè)原則，須在成年人之間。此外，亂倫這個(gè)東西特別不能碰的。在所有的文化里面都有亂倫禁忌，近親繁殖會(huì)造成很多的遺傳病，同時(shí)也會(huì)導(dǎo)致倫理關(guān)系的混亂。

壹心理王淑平：最后想問(wèn)的是，性對(duì)于人生的幸福意義是什么？

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我覺得，首先性是壹個(gè)很自然的事情，就是說(shuō)壹個(gè)身體的需求，很自然有了這樣的需求。其次呢，它是能夠給我們帶來(lái)快樂的事情。它的滿足可以給人帶來(lái)壹種實(shí)際上的性快感，壹種精神的愉悅。

我最近看到壹個(gè)視頻，在網(wǎng)上傳得很厲害。

就是西方有個(gè)腦科專家，他是個(gè)性學(xué)家，他做了性快感時(shí)腦部的ct成像，在前10分鐘沒有腦部分的反應(yīng)，這個(gè)人還說(shuō)呢，挺無(wú)聊的嘛。后來(lái)被試招招手說(shuō)快感來(lái)了，然后再壹看那個(gè)ct成像，腦部好多亮點(diǎn)就開始亮起來(lái)了。這個(gè)東西說(shuō)明什么呢？這個(gè)性快感的東西，還有健腦的作用。不光是帶來(lái)生理的快感，它還會(huì)有益于身體的健康。我希望大家就是好好地享受上帝安排的這個(gè)快樂，然后同時(shí)，強(qiáng)身健體。

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