津巴多：中國心理行業(yè)發(fā)展的障礙在哪里？獸交-演講實錄

導語：本次演講實錄出自2016年7月9日，2016年第壹屆心理學行業(yè)峰會，津巴多教授現場視頻連線翻譯稿。了解更多嘉賓演講內容推送，關注公眾號心理公開課?；貜汀坝⑽陌妗笨色@得津巴多演講原稿

昨天壹心理主辦的第壹屆心理學行業(yè)峰會現場視頻連線了當代著名心理學家津巴多教授。

83歲的菲利普·津巴多是當代著名心理學家，美國斯坦福大學榮譽教授，同時是《心理學與生活》這壹暢銷心理學書籍的作者；他曾設計了聞名世界的“斯坦福監(jiān)獄”，被譽為“當代心理學的面孔和聲音”。

津巴多教授在向大家問好之后，分享了關于美國心理學和心理治療的現狀的壹些想法，討論我們如何為中國新興的心理健康行業(yè)創(chuàng)造新型，高效，實用的解決方案。

以下為演講實錄

中國是壹個偉大的文明古國，是唯壹壹個延續(xù)至今的古老文明。但它也是心理學的處女地，心理學，心理治療和咨詢并不廣為人知，也沒有廣泛地付諸實踐。事實上，中國的壹些基本價值觀例如非常重視家庭和親密的友誼，使得他們在遇到困難時更多求助于這些關系而不是值得信賴的專業(yè)陌生人和咨詢與治療關系。

我也理解，很多中國人更看重行動而不是情感表達，后者往往被看作是軟弱的表現。此外，由于中國曾經經歷過經濟困難時期，所以年齡稍長者會置有形商品價值于無形服務之上，比如專業(yè)人員提供的心理治療等社會學領域的服務。這些都可能導致心理治療在中國還不能很好地發(fā)展起來。

此外，令人感興趣的是，中國歷來強調促進壹種統(tǒng)壹的價值觀，但同時，作為壹個可以和美國比肩的領先的商業(yè)市場又促進個人主義的價值觀。這類碰撞可能會導致很多的焦慮。

最后，我必須提壹下中國的家長對小孩不斷施加壓力，要求他們出人頭地的行為的可爭議性。這種帶有敵意的競爭的教育模式，我會建議代之以自力更生，有創(chuàng)造性，更充實的享受生活，及合作和團隊精神。

所以，在這壹部分，對于我試圖在兩國心理學領域架起溝通橋梁這個任務來說，也許在文化的深層次有更多的挑戰(zhàn)。不過，我希望我們能在壹心理這個平臺上因此而展開壹系列的國際對話。

成長背景

我全名是菲利普·喬治·津巴多。菲利普是我祖父的名字，喬治是我父親的名字。我學生都叫我z.博士。也許大家也都可以這樣叫我。我今年才83，出生于1933年3月23日，屬雞的。我已經結婚44年了，我的太太克里斯蒂娜·馬斯拉克.津巴多是加州大學伯克利的教授，是研究工作壓力與倦怠的權威專家。我們有兩個可愛的女兒，zara和tanya，她們住得離我們很近。此外，我的兒子adam也給我?guī)砹藘蓚€孫輩，小菲利普和維多利亞。

津巴多教授全家福

孩童時期，我在貧困中長大，在紐約市的南布朗克斯貧民區(qū)經歷了很多困難的日子。

1949年在布朗克斯我們的青少年幫派的老照片

我很早就意識到擺脫貧困的唯壹方法是通過教育，努力工作，著力打造壹個更美好的未來，以克服目前的困難。我家里人沒人上完高中，我們家也沒有壹本書。我是我家里第壹個讀完大學的人，最后還博士畢業(yè)了。

我的家族從西西里島（在巴勒莫附近）的卡馬拉塔鎮(zhèn)流亡美國。我的祖父，菲利浦，是個理發(fā)師，完全沒有受過教育，但很努力謀生，養(yǎng)活10個小孩。我的外公外婆也從西西里島來到美國，外祖父是壹個鞋匠，努力地養(yǎng)活11個小孩。我順便提壹下，我在西西里島建立了壹個教育基金，給高中生獎學金讓他們接受大學的教育。

我已經教心理學超過60年。2008年我從斯坦福大學退休后，就開始在帕洛阿爾托大學任教，在他們的臨床培訓項目，教壹年級的心理學研究生，教了7年時間。帕洛阿爾托大學目前提供在北京和上海的在線課程，為中國培養(yǎng)治療師和咨詢師。

應幫助大家掃除對心理問題的羞恥感

我很堅定地相信，把最好的心理學知識和最有效的心理治療方法從美國帶到中國的時機已經成熟。

目前，在人口眾多的中國，受過培訓和認證的心理咨詢師和治療師太少了，無法滿足受到嚴重精神問題煎熬的人群的需要。這意味著要在大學和醫(yī)療中心建立更多的培訓中心，也需要中國心理學會更多地參與認證和許可機制的建立。

這也意味著政府應該提供更多的補貼投入到這類新的中心，并提供學生貸款，以幫助培訓更多心理師。我想也應有相應的政府委員會，與專業(yè)機構合作，建立起可以信任的許可和認證的標準。

我還認為，應該有相應的媒體宣傳活動，在中國各地，幫助大家掃除對心理問題的羞恥感，鼓勵人們愿意尋求心理幫助，就好像為其他身體健康問題尋求幫助壹樣。

這些活動也可以通過尋求企業(yè)的贊助完成，讓企業(yè)明白員工可以通過處理心理問題而充分和有效的工作，而不是為這些問題所困擾，也是非常重要的。

對中國來說，另壹個比較重要的問題，和美國壹樣，就是誰來支付這些服務。應該有壹個有政府保險，商業(yè)保險，和當地保險公司各種方案混合的壹個計劃，可以幫助個人抵消這些治療費用。

中國文化價值觀里，對心理問題尋求治療的阻礙性

1.關于只信任家人和親密朋友。我們應該承認這種價值觀的內在價值，然后對它進行挑戰(zhàn)。因為很多時候家人和朋友并沒有解決其他家庭成員和朋友可能有的各種精神問題的能力。如果真的愛他們，他們應該希望他們健康快樂，在尋求最好的專家的幫助下，實現健康快樂的目標。

2.顯示的感情和情緒都是軟弱的表現，不應被鼓勵。這種價值也必須受到質疑，因為它會導致人們對關心和愛護他們的人隱藏自己的痛苦。經歷各種各樣的情緒，關于自己對他人和對自己的環(huán)境積極的和消極的感情是壹個人之所以為人的壹個重要部分。完全的自我意識包括接納壹個人的情緒自我，和行動自我。

3.如何在中國建立壹個信任的可用的服務。我從我的中國同行那里了解到，市場上有很多低質量的心理服務，甚至偽心理學服務。而免費的在線服務業(yè)常常沒有什么幫助。但這也是每個國家都會碰到的問題。這只能通過專業(yè)的協(xié)會和政府認證部門對這類服務和人員的公開曝光等措施來解決。

此外，為推進心理健康發(fā)展，必須在教育培訓和健康服務領域的各個角度系統(tǒng)性地嚴格控制服務質量，使人們可以相信所有可用服務的誠信可靠。

4.家長因為要讓小孩出人頭地而施加的巨大壓力，無意中給小孩帶來各種心理問題。雖然很多家長是好意希望小孩成功，但他們無時無刻的巨大的壓力削弱了小孩的自立能力和自我動力。取而代之的，是很多年輕壹代充滿壓力和不自信的生活。

當然，教育的成功是人生進步的關鍵，對我來說教育是壹個父母如何鼓勵小孩想學習，想努力工作，想盡力表現-從內心有如此的動力而不是外界的壓力的方式。

中國的父母的堅持，小孩不僅要好，還要名列前茅，意味著，每個小孩都在不斷地與其他小孩在所有層面上競爭，使得這個問題變得非常難以回答。

在這壹點上讓我補充壹點個人的觀察。我的兒子adamzimbardo是加州大學戴維斯分校心理治療師,幫助許多學生解決各種心理問題。他最近告訴我，他的許多來訪者都是中國學生。他們在大學里學習農業(yè)，地質，也非常享受美好的社區(qū)，但是父母不斷的要求他們成功的壓力—通過電話，電子郵件和短信傳達的這些壓力使他們非常煩惱。這些學生本應充分享受大學生活，感受在美國最好的大學之壹進行學習的特權，并享受結交本地新朋友的快樂。但此時他們卻深感沮喪和抑郁，需要進行心理治療。家長壹定要克制他們對小孩施加壓力的欲望，不管他們是在中國還是其他地方學習。

學生之間的過度競爭應該用協(xié)作，合作和學生之間的彼此關懷來取代，使他們充分實現自己的潛能。最近的研究表明學生在壹個合作的學習環(huán)境里學生的心理會更健康。這項研究是在新西蘭進行，今年在加拿大學術期刊上發(fā)表。

同樣重要的是，家長和教育工作者要認識到，除了在成績上出類拔萃，我們也希望學生們有創(chuàng)意，培養(yǎng)領導技能，培養(yǎng)組織能力，發(fā)展社會情緒學習的技能。這些技能不僅使他們發(fā)展更全面，也是在每個社會富有成效和成功所必須的，尤其是在中國這樣壹個巨大的轉型經濟體中所需要的。

美國的心理治療及職業(yè)培訓的格局

很多有不同的教育背景和興趣取向的人，取得了心理師的資格并成為收費的心理師，無論是他們的客戶直接付錢或是通過某種形式的保險，或是政府或企業(yè)的服務項目。

讓我們首先從精神科開始

要成為壹個精神科醫(yī)生，臨床治療精神障礙，或精神疾病的人，需要在醫(yī)學院獲得醫(yī)學博士學位，通常要花4至6年時間。然后又是4年的住院醫(yī)。精神科醫(yī)生的壹個主要的優(yōu)勢是，你有資格做出藥物治療的決定并且使用藥物來治療病人。對于許多精神病醫(yī)生來說，通常他們與患者的臨床會話集中在確定施用哪種最有效的精神藥物。

在過去，很多精神病醫(yī)生也會使用精神分析治療，這是由弗洛伊德在上個世紀開始的，并在壹些國家，如法國仍然很流行，但在美國已不再廣泛采用，部分原因是它耗時頗長，已經被更加務實的療法取代。診療壹般是30分鐘，可能花費幾百美元。apa，大約有36000名成員，是精神科醫(yī)生，占1/3左右。

第貳，是臨床心理學家。

在美國和世界各地,精神科醫(yī)生之外,還有更多的臨床心理學家。美國心理協(xié)會的成員有118000，壹半以上是臨床執(zhí)業(yè)心理學家。許多人已經完成了博士課程,也就是壹個合格的職業(yè)培訓計劃，這需要4至6年，包括做研究寫論文，及之后長達肆年3000小時的實習。所以這是壹個非常昂貴的職業(yè)生涯。

不過也還有成為臨床心理學家的其他途徑。有些學生選擇獲得心理學博士psychologydoctor，而不是心理學哲學博士，也就是我們通常說的博士。這樣可以不用做研究和寫論文，因此可以節(jié)省壹兩年的學業(yè)，且仍然能夠做臨床心理學家。

此外，要成為壹名臨床心理學家，還有另外壹種最受歡迎的學業(yè)模式，也就是獲得壹個碩士學位。有叁種碩士學位可以讓人成為臨床心理學家：mft：家庭治療碩士學位;lpc：認證專業(yè)咨詢師，和l.c.s.w：認證臨床社會工作者。每項培訓涉及2到3年學業(yè)和之后的3000小時的在臨床環(huán)境中有監(jiān)督的實習。

值得注意的是，任何和所有的心理治療專業(yè)的個體從業(yè)者必須通過標準化考試，并由每個州都有的考試委員會通過認證。

什么是最常用的、不同的治療形式或類型？

在美國我們可以看到至少有柒個不同類型療法：心理動力療法，重在揭示過去的創(chuàng)傷;生物醫(yī)學療法，使用藥物或在極端的情況下進行外科手術改變大腦結構或功能;行為療法，在當前的時間點改變負面的外部行為;認知療法和認知情緒治療，改變人們的思維認知;人本主義療法，改變人們看待自己和他人的關系；團體治療，幫助人們減少矛盾，促進團體凝聚力；以及基于時間的時間觀治療，其目的是將過去的負向經驗轉化為令人愉快的當下，為建設積極的未來打下基礎。

dsm-5,也就是精神疾病診斷與統(tǒng)計手冊，是由美國心理學會的壹個下屬委員會創(chuàng)建，以便確定精神障礙，找到根源，并提出最有效的治療方案。保險公司在由dsm-5手冊推薦的診療方案和診療次數的基礎上為心理服務買單。

美國心理協(xié)會是個什么樣的組織？

美國心理協(xié)會是所有從事心理工作的人員的組織。它包括了近120,000名會員。有超過50個不同的部門，每個部門都專注于心理學的壹個方面，比如社會，歷史，教育，通用，但幾乎有壹半部門都集中在心理學臨床和實踐--他們每個部門都服務于壹個特定的人群，比如兒童，學校，軍隊，殘疾人，夫妻，家庭，精神創(chuàng)傷，和藥理學。

由apa提供的另壹項服務是提供繼續(xù)教育學分（ce）無論在網上還是行業(yè)大會上。這樣臨床心理學家才能維持他們的執(zhí)照。在完成他們的教育和實習，并得到許可后，臨床心理學家必須繼續(xù)學習新的發(fā)展或更多的知識。要求是每2年進行36小時的選修培訓，也就是大約是2個全天的工作坊這樣。

什么是互聯(lián)網為基礎的心理治療？

在精神障礙治療領域，目前的新的網上心理治療服務是非常有前途的。他們將使用諸如skype或微信的視頻服務，也會有面對面的互動。它的價值是多方面的：對于很忙的或工作時間比較不固定的人，經常出差的人，以及那些住在偏遠地區(qū)，不能輕易訪問心理師辦公室的人，節(jié)省了大量時間。壹個心理師也可以完全不必租壹個昂貴的辦公室，完全使用網上服務。

除了這些專業(yè)服務，在美國，還有許多可用的服務，并不需要受過專業(yè)訓練的心理咨詢師，來幫助人們處理他們的心理問題。他們往往是壹些研究生志愿者，助人的同時進行學習和實踐。他們基本免費或很少費用，使用音頻或視頻。通常都是特定領域的服務：比如，預防自殺熱線，性障礙熱線，各類成癮熱線，家庭或兩性關系熱線，性虐待熱線，家庭暴力熱線，甚至是害羞幫助熱線。

最近帕洛阿爾托大學已經開始了在北京和上海的心理咨詢師培訓的在線碩士課程。這個計劃包括90個學分的課程，可以在叁年或10個學期內完成課程。收費大約是每年$15,000。目前該學位課程只提供英文版本。已經有大約60名學生進入這個項目了。pau也為這些學生提供了培訓督導。

最后，我希望這些想法被作為我個人的建議，所接受，或公開討論，或進行建設性的挑戰(zhàn)，而其中壹些可以付諸實施，并盡快實現。

我想以壹個有趣的感觀錯覺的圖像來結束這個演講。我們并不能總是相信我們所看到的，但必須始終嘗試明白為什么我們看到的世界是我們看到的這個樣子。

你們看到的這張照片，是在舊金山探索博物館科學中心拍的。我6英尺高在壹端，我女兒tanya3英尺高在另壹端，她看起來巨大，而我卻非常渺小。

這怎么可能呢？這間房間是如何構建而造成這個視覺上的錯覺的呢。這個就是我給你們今天布置的作業(yè)了......

特別致謝翻譯嘉賓：jenny（津巴多助理）

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